这部被打上马赛克的电影，并不简单

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这部被打上马赛克的电影，并不简单

原创县豪看电影看到死 2021-08-11

翟义祥导演的性侵题材电影《马赛克少女》，作为今年FIRST影展在开幕片《盗马贼》后所放映的第一部竞赛片，在青海大剧院音乐厅的放映现场，引起了观众的强烈反响。

电影《我不是药神》中的老戏骨王砚辉、新生代演技担当王传君，都加盟了此片，并奉献了具有现实质感的表演。而不满20岁的新人女主角张童汐，更在影片中诠释了一个充满灵气并渴望挣脱现实束缚的女学生。

影片《马赛克少女》在剧本阶段，便已收获第十届FIRST影展创投会「和和影业剧本发展金」、「龙跃制片人特别奖」、金马创投会议最高奖「百万首奖」等重量级奖项，足见影片拥有扎实、新颖的情节叙事。

对于国内观众而言，谈到性侵，自然会联想到文晏导演的《嘉年华》，以及这两年风靡好莱坞的「Metoo」运动，但实际上这部《马赛克少女》既不「嘉年华」也不「Metoo」，翟义祥身为男性导演，他在影片中为「性侵」提供了一种全新视角。

影片大致提供了三种立场，并依靠三类角色进行支撑。

张童汐饰演的被性侵女生徐萦，似乎并未特别在意自己被性侵这件事，她更在意的，是自己能否挣脱眼前由家庭、学校、小镇团体等所共同围筑的青春环境，这一环境对她而言，因缺乏理解而令人窒息。

王砚辉饰演的徐萦之父，易怒、暴躁，渴望有个儿子，面对女儿被性侵一事，倍觉蒙羞，并对性侵者怀有一个父亲应有的憎恨，同时又想将性侵一事与自己的家庭彻底撇开关系（他笃信性侵者是学校老师，而完全拒绝性侵者可能是自己亲戚的真相），具有一个传统而典型的中国城镇父亲的立场。

王传君饰演的记者，不少观众认为这角色多余，其实不然，这名记者至少有两种意义。其一，他以一种坚守传统价值观与新闻自由性的态度，坚持靠近性侵真相，从而令观众了解到，徐萦的证词或许并不可靠，从而令《马赛克少女》这部影片产生些许类似丹麦电影《狩猎》的独特意味。

其二，他对真相的靠近被徐萦理解为对自己的真正关心，因而徐萦也逐渐对他产生某种信任甚至依赖，由此，徐萦那扑朔迷离的少女心情便露出一丝清晰的线索。即她并不难解，她所求所愿，不过与常人无异——一个站在她的立场去理解她的人。

除此之外，《马赛克少女》在影像风格上，前面写实，后面却趋向朦胧，前后之间更以徐萦的梦境联结，所以解读空间也十分丰富，为此，我们对这部电影的导演翟义祥以及徐萦的饰演者张童汐进行了采访。

独家专访《马赛克少女》主创

采访 | 看死君；公号| 看电影看到死

受访者 | 导演翟义祥、女主角张童汐

看死君：导演您好，《马赛克少女》这个片名非常棒，是最开始就定了这个片名吗？它有什么具体含义呢？

翟义祥：对，现在整个片子的感觉就是，（剧情）完全与片名黏合在一起，所以这个片名是一开始就确定的。

因为我当时对很多反转事件会比较留意，很多社会事件在发生后，大家在看待时，都有种雾里看花的感觉，但同时也在期待有什么反转发生，我觉得这是一个非常朦胧的状态，我们又经常会遇到一些东西被打了马赛克，不能看。我觉得这是我做这部电影的一个出发点。

翟义祥导演

看死君：影片中有很明显的「马赛克」意象，比如那个雕花的玻璃，突出了少女的一种模糊、朦胧感，那片中还有没有其他表现「马赛克」的设计？

翟义祥：「马赛克」的意象就是一个整体的，我没有设计更多特别表象的马赛克，就是一些玻璃。因为我们经常看到那种防止人偷窥的不透明玻璃。

看死君：我印象最深的就是雕花这个玻璃，有种马赛克之感。

翟义祥：对，我们后来也想过用一些马赛克元素，但我觉得那太直白，所以还是决定让影片符合一个整体马赛克的氛围。

看死君：也许我们可以更深层地理解一下这个马赛克？就是指少女徐萦她的成长和心理，她并不能充分地理解别人，反之亦然，这样一个世界就仿佛打了马赛克。

翟义祥：我理解你说的这个问题。对，首先我们在她的视力上做了一些，她处于有可能是假性近视的年龄段，十四五岁的时候，她的视觉上有一些看不清楚的地方，这是她生理上。但是从她内心上来讲，她是十四五，她这个年龄段是刚好开始形成自我意识的一个阶段。所以她对自我认知，对道德观念，对周围的感受是被强加的，她的成长，等于说就是一个被打码的过程，被周围、被社会、被身边的人。

看死君：影片的前半部分，无论是故事还是人物情感，都是很写实的，后半部分却又开始加强了幻想与朦胧的元素，据说是因为补拍的原故，是这样的吗？

翟义祥：不全是。因为我首先用了一些不是特别直接的方式进行表述，比如斗牛那个场景，或者是那个白鲸的场景。因为电影常常会用一些障眼法，或者是迷惑性的东西，去间接表述某个事情。比如斗牛那场戏，我是希望能产生一个舆论场，就是大家开始对女孩指指点点。又比如白鲸那场戏，徐萦一直想去海洋馆，而白鲸被囚禁在大玻璃里面，我觉得那象征徐萦和她同行者之间一个相互温暖的过程。这些，我用一种朦胧的方式去展现，我觉得这是电影的魅力。

看死君：那您后期的补拍，有没有增加一些幻想的元素？

翟义祥：有加强。片尾倒没有加强这个朦胧感，但是唯独有场戏，就是片中这个女孩在浴室里面，和一个与她非常像的女孩进行对话，两人有一种相似性的关联，就是这一场。其实这部电影里有很多不可言说的东西，考虑到现在的（环境），我觉得一个最佳的处理方法，就是用这些东西的朦胧性去讲。这是对「马赛克」的补充，它怎么都逃不了这个马赛克的范畴。

看死君：您最初为什么想到做这样一个类似性侵的题材？

翟义祥：其实我没把它当成性侵题材，我把它当成是自己对当下人和人关系的一种考虑或者思考。我发现人和人的关系，就是除了你生活的周边的环境以外，你就是通过互联网获取外界爆炸性信息，这些信息就是在给你刺激点，并且容易反转。

我们每天刷这些新闻，那么到底有没有人真正去考虑那些当事者的感受，一旦你成为当事者，其实你也是被这个环境给挤压的。所以我特别想了解那些当事人的处境。我当时就按照这样的一个报道，和那个报道的人见面聊，然后就想按这个事件尝试去做一个当事人角度的片子，而且那个当事人还是少女，那种处境感，特别吸引我。

看死君：在国内目前的影视环境中，性侵题材也是相对敏感的，您有没有什么压力，或者说有没有担心尺度把握的问题？

翟义祥：我做电影一直是不给自己设限的，如果有压力，我就不会选择这样一个题材，不会选择这样一种拍摄方式。所以其实一开始我不太担心这些问题，但客观上确实有些影响，我在制作过程中的确产生了一些阻碍。但我觉得这也是电影的某种属性，我们暂时还摆脱不了，所以就尽量不给自己设限。

看死君：拍摄中您遇到的最大困难是什么？如何克服？

翟义祥：最大的挑战就是我对于拍摄的能动性要求比较高，这种带有工业性制作的方式。比方说统筹各方面，有时候会不停地推翻他们，赶时间、改地方，我觉得这是最大的挑战。另外还有一些就是和各部门的配合，比方说我对声音、对摄影的理解还没有那么充分，但是他们都在不停地补充我，我觉得这是非常好的地方。

看死君：影片最后的那个合唱镜头令人印象深刻，画面先是给到合唱的所有人，我们看不出这些人的身份、表达与情感上有多少不同，镜头越来越近，推到女主角的脸上，我们看到她不仅在流泪，也剪成了男生的头发。这个场景的情感力量令人折服，您是怎么想到用这样的一个镜头来结尾？

翟义祥：因为我当时考虑的是一场带有形式感的结局。他们在某个救助机构，参与一些课程学习，而这种合唱的方式，在我看来是一个比较具有情感、具有仪式性的东西，我觉得这是个比较理想的方式。因为它是对着观众来演唱、来表演，（这样才有）那种力量感。

看死君：电影结束后，我们看到摇晃的画面中，一个少女的影子在草地上奔跑，最后以这个少女的影子定格，为什么额外加了这么一段彩蛋？

翟义祥：其实它不是彩蛋，它是电影的一部分。因为我们把摄影机给到她（女主演张童汐）的时候，她就自己拿着这个摄影机拍了一部分。这些画面都是女主角自己拍的，她的那种拍摄方式，让我们看到影像是有一种破坏性的，因此所有东西都有可能是不成立、不可信的。

看死君：您能谈一下片尾音乐的想法吗？

翟义祥：片尾音乐是我们和张鉴的一些想法。他是做前卫音乐的。因为他以前和一个乐队做过一首曲子，我们找他作曲，他就在他的那个改编里加了一些元素，我们当时觉得特别合适。

看死君：您为什么会选择张童汐出演女主角？

翟义祥：我们当时选了大概好几百人，最终的结果你们也都看到了，其实她是非常适合这个角色的。面试的时候，她就在那个角落静静待着，有股挺神秘的力量。我们留了几个备选，但最后还是选定她，因为我觉得她的沉着和对这件事的坚定，让我感觉她能完成这个作品。我看了一封她13岁时写给自己的信，我就觉得这女孩太不简单了，简直比我30岁想得还深。

看死君：去年同类题材《嘉年华》的上映，对市场来说是一件很好的事，所以您对自己这部电影有没有什么期许？

翟义祥：对我来说这部电影就是一次艺术创作，它的市场属性都是后面制片或者宣发去做。但是我不希望把这件事和所谓的社会新闻、性侵事件联系到一起，因为这不是一个单纯讲性侵本身的典型受害者的情节剧。我觉得能上映是好事，能让大家有一个讨论，当然，这种讨论不能只限制于性侵本身。

翟义祥导演

看死君：您好，最初看到这个剧本时，您是如何理解「马赛克」这三个字的？

张童汐：开始的剧本可能王传君的这个角色会比较重一点，都是以他的视角引出这个少女的生活，所以少女的台词可能会比成片更少一点，整个人物就更加扑朔迷离，所以「马赛克」的含义在剧本里其实很清楚，这个少女就是一个非常模糊的角色，（观众）都得以别人的目光去感受她是谁，她所主导的行动和语言非常少。

每个人对“马赛克”有各自不同的理解，包括做新闻的人会有自己的理解，比如说真相是什么，包括女孩的自我认知，她是如何开始探寻自己的女性心理认知的，她对自己的看法也是模糊的，这是另外一种马赛克。

看死君：那您在看剧本时，是怎么理解女主角这个人物的？

张童汐：我其实非常惊喜。因为以前有女导演拍性侵这样一个题材，包括《嘉年华》，很多人会说，男导演可能还是缺一点对这类女性角色的感受，但我在这里看到了一个让我有点感同身受的女主角。我觉得她不再把自己限制在一个山区环境，或者县治在一个受害者的语境里，她是一个非常复杂的，就像我身边朋友的少女。很多人最初觉得这女孩很奇怪，但我觉得她逃脱了对于少女的刻板描写，所以我当时看到就觉得很喜欢。

看死君：影片最终没有明确告诉观众，那个性侵者是谁？

张童汐：对。

看死君：您如何理解这个设计？你觉得施害者是谁，对于片中的徐萦重要吗？

张童汐：我觉得确实不重要，因为她自己也表达过。比如影片前半段她一直处于一种沉默的态度，谁问她她都不会去说施害者是谁。因为中国农村地区性教育的缺失，使她对性侵这个事件的理解，跟大家不是在一个范围之内的。所以她可能不觉得这是一个毁掉她一生的事情，或者是一个必须纠查出谁是那个坏人的事情。影片中后段还是稍微清楚地说了DNA检测出来是谁谁谁，虽然说还是有疑问，但还算一个蛮清楚的答案。

但是我在出演的过程中，我确实没有太坚定说到底是谁，孩子又到底是谁的，到底是谁干的这件事。我觉得从头至尾，从最开始读剧本到最后完成，包括导演跟我说的，包括我自己理解的，都是每个人都有自己的一份责任，施暴的人绝不仅仅只是那一个人，出了这件事情，每个人都是有责任的。

看死君：您拍戏过程中，有跟导演的沟通多吗？或者您对这个戏有没有不理解的地方？

张童汐：很少，这也是一开始让我比较挫败，因为我就是完全不知道电影剧场，演员应该是怎么样跟导演沟通的。所以一开始，尤其是我刚开始拍的时候，还主要都是我自己的戏，跟辉哥和传君对手戏都比较少，我其实也没有办法观察别的演员是如何跟导演沟通的。导演也是，我当时是觉得很困惑，因为他也是不让我看监视器，也不会让我看回放，戏也就是比如说开拍之前，会给我大概讲一下他想要的感觉，然后其他可能就都让我自己去做了。

但是后来补拍的时候，感受比较明显，包括现在回想起来，我觉得还是挺对的一个选择，因为在我这个年纪，我也没有经历过表演训练，我跟这个少女可能就是性格上会比较接近，我跟角色还是属于比较贴近的情况。这时候如果去看监视器，或者进行探讨，可能会让我有一种判断，我就会去机械地修改我的表演。

看死君：有一场戏您演得特别好，大家都觉得很精彩。室友自尽后，徐萦把头靠在墙上，神情比较痛苦，镜头给到特写，而且那个环境的噪音也很大。这场戏您是怎么完成的？有没有什么自己的领悟？

张童汐：这其实是补拍镜头。最后那几段，基本上是两天拍完。所以在拍那场之前，我们是先拍了她室友自杀的那个画面，再拍上吊的画面，其实当时还有另外一种选择，就是一个割腕的画面，拍了这两种不同的场面。割腕画面我是在监视器前面看的，当时就真的做了特效，就是会有血流出来。那个扮演我室友的演员，她有个镜头是割腕之后，她抬起头去看摄像机，对她有个特写，割腕之后一个很无助的眼神。当时在监视器前就把我震到了，我到后来都没有办法忘记她的眼神。

当时是在京郊的一个小巷，外面很嘈杂，我被带到那里，就感觉有很多人会去围观、会去看。其实我感觉有点像前面在贵州的时候，徐萦站在阳台上，有很多人在后面围观，看着她窃窃私语。我作为演员，也看过一些自杀的场面，这些累积到最后一那天拍那个场面的时候，大家都很劳累，环境也很嘈杂，也感受到别人的眼光，所以可能就百感交集。

看死君：也就是一个情感的激发？

张童汐：对。

看死君：您觉得徐萦对王传君饰演的记者，是怎样一种情感？

张童汐：我觉得最开始肯定是有点抵触的，因为不止是记者在探寻这件事情，包括她的老师、她的父亲，都在一而再再而三地责问，这样的男性权威角色，她已经面临了很多。但是到中间我们的一些对手戏，从他在菜市场跟着我那场戏，再到斗牛那场戏，反正我个人是特别喜欢那一串，就是我俩的关系慢慢地靠近，然后到了最后在雨里，我们两个有了第一次真正的交谈。我对他其实也是有好奇心的，然后我会觉得说，这个人很不一样，他可能是想要真正了解我，他不像那些人，只想给我找到所谓的公平，或者是正义，只有他是真的把我当成一个人看的，我觉得是这样的。

看死君：以后有没有想挑战更多角色，或者有一个规划呢？

张童汐：肯定的，因为这也是第一次演电影，就感觉到了电影拍摄现场那种魅力，不管是和演员演对手戏，还是跟导演交流。虽然是导演在监视器前看，但是能感觉到一种很奇妙的东西在片场，演起戏来我也是挺开心的。希望以后有更多机会。

作者| 县豪；公号| 看电影看到死

编辑| 骑屋顶少年；转载请注明出处

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